潮新闻客户端记者赵茜蒋文俐

埃隆·马斯克（ElonReeveMusk）和萨姆·奥尔特曼（SamAltman），AI时代最具影响力的两个名字——

前者是“流量王”，冒险成瘾、孤注一掷，以超强目标感缔造科技神话，又因为与特朗普的“恩怨情仇”常驻热搜一号位，为全球网友提供吃瓜素材；后者被戏称为科技界“奥特曼”，因为ChatGPT走进历史，更凭借高频反转的OpenAI“宫斗”，一举成为权力游戏的代名词，成为新电影《Artificial》的灵感来源。

但你或许不知道，这两位传奇人物，都曾与一个中国小伙产生过交集。他就是周恒星，第一个采访马斯克和奥尔特曼的中国记者，也是国际媒体Pandaily的创始人。

2013年想采访硅谷大佬，猜中马斯克邮箱，成了……

2014年通过朋友介绍结识奥尔特曼，9年后成功采访到他，刚好碰上OpenAI高层震动，奥尔特曼被解雇继而“王者归来”……

这些让人拍案叫绝的“巧合”，也酝酿了周恒星的另一重身份——科技作者，去年他的新书《奥尔特曼传》由湛庐文化和浙江科技出版社推出，这本以第一视角揭秘奥尔特曼人生经历和未来宏图的传记，迅速成为图书榜单热门，获得海量推荐。

ChatGPT之父的首部传记如何炼成？人工智能突飞猛进的时代，科技界存在怎样的分歧？近日，周恒星接受了潮新闻记者专访。

周恒星。图片由受访者提供

[1]意想不到的转折

2023年11月，周恒星正式前往硅谷采访奥尔特曼。

他记得，当时APEC会议正好在旧金山召开，奥尔特曼对谈中诚恳地表示，希望和类似阿里的中国企业达成比较好的合作。

没成想，那次采访三天后，OpenAI“宫斗大戏”开场。

奥尔特曼被董事会宣布解雇，仅用5天时间，这一事件便迎来戏剧性收场，OpenAI官方正式宣布奥尔特曼重回公司并担任首席执行官一职，董事会也因此重新洗牌。

“当时我觉得这件事情特别神奇，离开美国时就给奥尔特曼发了短信，说想写本书，他回答‘好’，然后就有了《奥尔特曼传》。”周恒星回忆。

潮新闻：写这本书大概收集了多少资料，怎么把这些资料串珠成线？

周恒星：我的资料来源有好几个。首先是奥尔特曼的博客。他很早就开始写博客，我翻阅了里面所有内容。我还收集了他早期接受采访时的音视频和文字资料，包括他的同事、朋友、竞争对手对他的评价，把它们整理在一起。

最开始我想找实习生帮我整理资料，后来发现完全没有必要，ChatGPT、Deepseek等工具的出现大大加快了我整理资料的速度，让整个过程变得比以前容易很多。我正式开始动笔是在2023年年底，大概2024年9月完稿，同年11月出版。

潮新闻：奥尔特曼有没有看完这本书？您在书中提到了他对权力的追逐，以及他希望打造的未来蓝图——通过人工智能和核能打造一个完美世界，奥尔特曼是否认可这种概括？

周恒星：我给奥尔特曼发过这本书，不过是中文版，因为没有英文版，不知道他有没有用AI工具翻译一下。我想他应该是读了，或者说读过其中一部分，因为后面奥尔特曼还签了几本，送给他一些中国朋友。因此我觉得某种程度上他对内容是认可的。

潮新闻：这本书还会进入其他地区吗？

周恒星：《奥尔特曼传》韩文版已经快出版了。它还会进入中国台湾，由天下文化出版公司出版，但书名被改成了《奥特曼传》。目前我还没有找到欧美出版社出版本书的英文版，但之后我可能会把它翻译成英文，在Kindle上做自出版。

潮新闻：此前ChatGPT-5上线引发争议，奥尔特曼也在X平台上给出了回应，您有关注这件事吗？

周恒星：我也用了ChatGPT-5，觉得比起之前FlowGPT和ChatGPT-4.5还是有进步的，但它并没有像奥尔特曼所说带来质的飞跃，我记得当时奥尔特曼说ChatGPT以前是大学生水平，现在相当于博士水平。我觉得他说得可能没错，但ChatGPT-5并非想象中那样好，至少没有ChatGPT面世时给我带来的惊艳感受。而且除了硅谷的科创公司外，中国的DeepSeek，还有阿里巴巴和字节跳动也加入了竞争梯队，可以看到，目前AI领域的竞争非常激烈。

其实年初DeepSeek刚出来时我是特别激动的，感觉它非常令人惊艳。因为之前我觉得中国要赶上硅谷还要两三年，DeepSeek出来后，我觉得这种差距已经非常小了。最近听说DeepSeek-R2快要发布了，我也很期待这款产品。

图据新华国际头条

[2]从志同道合到分道扬镳

奥尔特曼一步步改变世界，他多年的搭档和曾经的盟友却转头离开，走向他的对立面。

OpenAI联合创始人埃隆·马斯克就是其中之一。

2018年，因将OpenAI并入特斯拉意图失败，马斯克愤然退出OpenAI董事会，并撤走全部资金；2023年他又创办立xAI公司，直接与OpenAI对打。最新报道显示，xAI已向美国得克萨斯州联邦法院提交诉讼文件，正式起诉OpenAI及其战略合作伙伴苹果公司。

周恒星将两人分道扬镳的原因总结为理念差异。

“马斯克和奥尔特曼都认为，对抗谷歌的封闭性，开源是最好的方法。”他在《奥尔特曼传》中写到，这意味OpenAI将是一个非营利性机构，开发的产品将是开源的，“多年以后，马斯克指责奥尔特曼违反了创始协议。奥尔特曼矢口否认，他声称并没有这样一份创始协议。而马斯克也并没有拿出奥尔特曼签署或者同意该协议的证据。”

潮新闻：您还采访过奥尔特曼的竞争对手马斯克，与他交谈是一种怎样的感受？

周恒星：那会我刚工作没多久，很想采访一位硅谷大佬，就尝试猜了猜马斯克的邮箱，结果猜中了。其实我也猜过别人的，但没什么人理我（笑）。

后来我去硅谷，在特斯拉工厂里采访马斯克，他给我的印象就如同一个机器人，说话没什么情绪起伏。我问了他一些问题，比如有没有什么宗教信仰、爱好等等，他答“我没信仰，我只相信物理学”。感觉他以一套非常缜密的思维推导出了自己对世界的看法，可能这就是他推崇的第一性原理。

其实接受我采访时，特斯拉ModelS刚刚出来，马斯克还不是硅谷特别出名的企业家，但他形成了一套自己的世界观价值观，并且开始崭露头角，所以大家对他还是挺感兴趣的，刚好当时他也特别想进入中国，这些机缘巧合下，我才成功采访到他。

潮新闻：您有没有想过再回头采访他一下？

周恒星：2016年后我再没有见过马斯克，但我们一直保持线上交流。特别是今年，马斯克离开华盛顿后，他和我提及特别想把xAI的人工智能聊天机器人Grok做好，而且要“AllinAI”，因为对他来说现在赶超DeepMind和OpenAI是头等大事。

潮新闻：您在书中写到，马斯克和谷歌联合创始人佩奇曾就“AI最终会促进人类进步，还是毁灭人类”这个问题产生争议，这也是科技领域经常谈及的问题，您如何看待这个问题？

周恒星：我觉得AI肯定大大提高了生产力，并且是划时代的生产力工具。其实我们普通人已经可以用AI做很多事情了，更不要说那些科技公司，尤其是硅谷的科技公司。

据我了解，大量科技公司都不再招聘初级程序员，许多计算机专业的大学毕业生突然就找不到工作了，而三年前他们还是就业市场上最热门的一群人。所以这个趋势挺明显的，AI一方面会大大提高工作效率，另一方面则会非常深刻地改变人类社会。

我觉得佩奇跟马斯克的分歧在于，他们都看到了这个趋势，但佩奇认为，人类最终将与AI机器融合，优胜劣汰、强者生存，就算机器超越人类又有什么关系？只不过是进化的下一阶段罢了；马斯克就会觉得，他爱人类，绝不能让这种事情发生。他最早做AI也是想要通过开源技术对抗谷歌的垄断地位，因此2015年他和奥尔特曼一起促成了OpenAI这家非盈利机构成立。

但后面发生的事慢慢地脱离了马斯克的掌控，有两方面原因：一方面他因为忙于特斯拉的事情，并没有在OpenAI上花很多心思，所以对公司很多进展都不了解；另一方面他又是极其专横独断的人，2018年时因为各种原因跟OpenAI创始团队闹掰了，后面这件事情他一直耿耿于怀，我觉得他创立xAI的初心就是要把AI主导权夺回来，所以他不停地在推特上发帖攻击奥尔特曼，我可以理解他的这种心情。

图片由媒立方AI生成

[3]看好中国科技

说起与硅谷大佬结缘，“中国”是绕不开的话题。

将时间拉回2014年，中美科技圈交流比较频繁，作为硅谷驻站记者，周恒星经常会带一些企业家去硅谷考察拜访。

也是因为这段经历，他结识了当时还在硅谷最大创业孵化器公司YCombinator（简称YC）做总裁的奥尔特曼，“当时国内还没有太多孵化器公司，创业者们就想去硅谷看一看，学习先进经验。TheInformation创始人Ms.JessicaLessin是我的朋友，她帮我牵了线，然后我就在斯坦福大学一间教室里见到了奥尔特曼。”

这是他们首次见面，也因此催生了后面的故事。“奥尔特曼对中国蛮感兴趣的，写过许多关于中国的博客，后来，我回国创办了Pandaily，就和奥尔特曼联系没有那么多了，直到2022年ChatGPT正式上线，又和他重新建立联系。他还记得我，也会使用Pandaily，主要想多了解一些中国的事情。”

在X平台最新推文里，马斯克也将中国公司视作xAI最强对手，“因为他们的电力比美国多得多，而且在硬件建设方面实力超强。”他说。

这些都让周恒星坚信中国科技行业的广阔前景，也因此有了下面的对话。

潮新闻：今年年初科创热潮在杭州爆发，您有没有同杭州创业者打过交道？杭州、硅谷带给您的感觉有什么不同？

周恒星：其实我经常去杭州，2018年阿里在海外特别火，因为做Pandaily的缘故，我经常会收到一些国外创业者发来的邮件，他们将马云视作偶像，想学习他的创业方法，所以会问我怎样才能加入湖畔大学。今年，杭州的宇树科技、强脑科技等公司给我留下特别深刻的印象，他们的创始人也是我的网友，不过我们还没来得及进行深入交流。如果有可能，我希望与这些企业家合作，我们有共同的愿景，就是面向海外介绍中国，现在国内也有越来越多AI企业出海，我觉得肯定有很多可以合作的方向。

目前我觉得杭州在科技方面的沉淀还比硅谷少一些，比如上世纪60年代英特尔和仙童就开始践行工程师文化和车库文化，至今相关文化已经传承近60多年；中国科技发展主要始于上世纪90年代末互联网起步，到现在也就30年左右，在时间积累上还差了些，但从人才储备、市场前景来看，杭州是不会比硅谷差的。

潮新闻：如果有可能的话，您有可能为中国科创者作传吗？

周恒星：当然，我特别期待为中国科创者做传，比如我特别想采访梁文峰，因为他特别神秘，但是他的想法特别超前，可惜暂时采访不到。

潮新闻：下一部作品您准备写什么？

周恒星：我最近在写一本中国新能源汽车EV（ElectricVehicle）如何崛起的书，这本书主要面向海外，因为我觉得欧美人，特别是美国人，他们对中国EV产业存在误解，觉得这一产业崛起的主要原因就是特斯拉进入中国和新能源产业补贴。这实际是不准确的，因为中国供应链优势是世界上任何一个国家都没有办法去取代的，所以马斯克才必须来上海建厂造车。

还有就是中国企业家精神，我采访过很多中国企业家，他们的创新能力、韧性和把握机会的能力不会比任何一个硅谷的企业家差，甚至他们在很多方面都超过了硅谷，所以我也非常期待，看到浙江新一代企业家，特别像王兴兴这样的90后企业家，能够做出一些伟大的产品，超越硅谷。

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